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对话西贝超十年老厨师长:西贝没有预制菜,只有“工序前置”

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专题:专题|罗永浩硬扛预制菜,西贝后厨曝光:鲈鱼保质期18个月 ,羊腿肉生产于2024年

  欢迎您来西贝—— ”人还没踏进店门,迎宾服务员已经热情地迎了上来,露出标准的微笑 。

  这家位于通州区的西贝莜面村 ,门口在周末便坐满的等位凳子 ,全空着,映出不同往日的冷清。“昨天是周五,营业额只有平时的快一半 ,少了两三万。”门店厨师长指了指靠里的一整片空位,“要是以前,这儿早就坐满了 。”

  凤凰网《风暴眼》/摄

  西贝展现出开放态度 ,这位在西贝工作了近20年的厨师长对近日的网络争议一一作出了回应 。他告诉凤凰网《风暴眼》,9月12日那场引发关注的“西贝1.8万人动员大会 ”确实召开了——只不过是在线上,通过飞书进行。“不只是厨师长 ,全体员工都参加了。老板讲得很少,主要是大家在说 。 ”

  贾国龙目前似乎身心疲惫,深陷“自证清白”的循环中。“我打老贾的电话也没打通” ,和贾国龙相熟多年的一位品牌专家在线上对凤凰网《风暴眼》表示,“老贾可能没有经历过这样的失败,这真的是罪有应得吗?我们只提出问题 ,这都值得深度思考。消费者、品牌和流量其实是一个三角关系 ,任何一方独赢,其实都不健康 。现在餐饮业本来就在经历寒冬,现在是雪上加霜。 ”

  在这次探店中 ,厨师长与凤凰网《风暴眼》问答交流长达2个小时,期间实地探访了冷冻库 、后厨、儿童餐区等工作间。

  作为一个在西贝工作十余年的老员工,这位厨师长正面回应了网上的诸多争议 ,并直言“看到最近的舆情的确有点委屈” 。不过,对于消费者来说,看待这家深处漩涡之中的餐饮企业的态度仍然充满割裂。

  在凤凰网《风暴眼》就餐过程中 ,前后五桌的顾客,几乎都是一两位女性带着两三岁的孩子。一位带着孩子的年轻妈妈正坐在一旁,她关注了最近的舆论 ,她语气很轻:“我不评价什么,来了,就是我的态度 。”她几乎每周末都带孩子来这吃饭 ,已持续一两年 ,停顿片刻,她又补充:“上周末来,还得排长队 ,人太多我们就走了。可今天居然不用等。 ”

  另一旁是两位约十四五岁的初中女生,正共享一碗莜面,挎包上挂着一个《盗墓笔记》角色的棉花娃娃 。她们说是第一次来 ,只点了一碗面、两根烤串 、一份小玉米,消费56元 。问及味道,戴眼镜的女孩直言:“不好吃 ,而且还贵。”

  凤凰网《风暴眼》/摄

  尽管表现颇为坦荡,面对汹涌的舆情,西贝的员工态度也增添了些许小心。凤凰网《风暴眼》用餐期间 ,一男一女两名服务员始终站在附近,随时准备响应需求 。不经意间抬头,正好与那位男服务员对视 ,双方都尴尬地笑了 ,女孩服务员连忙解释,自己只是刚好负责这片区域,“没有别的意思”。

  临走之前 ,那位男服务员一直送到门口,刚在过道问起这两天的见闻,一位中年服务员突然快步走近 ,扯了扯他的衣角离开。他顿时收住话头,转而露出职业的笑容,“欢迎下次光临 。 ”

  以下是和凤凰网《风暴眼》和西贝厨师长的对话 ,略有删减。

  01

  订单下滑了将近一半

  凤凰网《风暴眼》:这两天网上的争议对你们客流量影响大吗?客流具体降了多少?

  门店厨师长:很大,单日营业额下降了2 万到3万之间,下滑了快一半。平时这个点其实都是满座的 ,你看,这一大片现在很空 。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:外卖订单呢?

  门店厨师长:也降了一半。但是我们不慌,食材没问题 、流程透明 ,肯定能熬过去。

  凤凰网《风暴眼》:食材提前做出来了 ,现在客流下滑这么厉害,会剩余吗?怎么处理?

  门店厨师长:每个菜的加工工序都不一样,熟食72小时内必须用完 ,生鲜原料24小时内用完 。要是当天剩了,会降级做员工餐。

  凤凰网《风暴眼》:员工能吃完吗?这也算是一种福利?吃店里的食材。

  门店厨师长:不算福利,不管是对顾客还是员工 ,我们都会负责 。要是原料有问题,员工吃了也会不舒服,所以我们对食材管理特别严 。在西贝做十几年了 ,西贝员工没有一个得重大疾病的,这就是原料好的证明,我们员工天天在店里吃 ,肯定不会用有问题的食材。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:昨天西贝用隔夜菜上了热搜,怎么看这个说法?

  门店厨师长:我们的赏味期是三餐,中餐、晚餐 ,还有一餐。按食品安全标准 ,熟食72 小时内食用完都没问题,我们还把标准提高了 。像你在家里面,比方做好的肉 ,今天晚上做的,到了明天,你会扔掉吗?不会吧。有可能就是两餐。隔夜的不等于就是预制的产品 。

  凤凰网《风暴眼》:可能有的消费者还是认为 ,首先前提是“贵”,花这么多钱来了以后不是现做的,是隔夜的 ,认为不划算。

  门店厨师长:每个人的理解不同,我在外面买东西也是消费者,每个人的需求不一样。

  02

  没有预制菜 ,只是“工序前置”

  厨师长带凤凰网《风暴眼》参观约三四平米的冷冻库近1小时 。冷冻产品分为员工、顾客 、儿童餐三个区域,他展示顾客区的冻猪五花肉丝(保质期约1年半)、小炒牛肉片(保质期12个月)、速冻黄豆角(保质期18个月) 、速冻油菜苔丁(保质期18个月),保质期大都在1年以上。而在儿童区 ,有机速冻西蓝花(保质期24个月)、番茄酸汤酱(保质期9个月)。即大多菜品的原料保质期都在1年上下 ,有的甚至长达两年 。

  顾客区速冻食品介绍凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:中间正在切的这个豆角,看着像冻过的,不是刚买的新鲜豆角 ,这会不会引发消费者疑问?很多人对冷冻食材有顾虑。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  门店厨师长:它是生的,不是熟的,我可以掰开给您看 ,要是熟的豆子会软烂,这个豆子明显是生的。它只是冷冻保存的生食材,不是预制菜 。这种冷链蔬菜 ,和超市里卖的冷链蔬菜一样,都是规范保存的 。只是品种和超市常见的不一样。你看这个卫生,这个牛肉 ,是地地道道的内蒙肉,这个五花肉条,你看色泽非常鲜红。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:为什么不论是蔬菜还是肉类 ,保质期都这么长时间?蔬菜可以更容易买到?

  门店厨师长:我爸妈也是农民 ,现在很多农作物收了之后,会通过冷链运到大城市,方便保存和配送 。我们用冷链蔬菜 ,一是为了保证原料统一、口味统一,二是能避免黄叶 、烂叶,咱们在菜市场买菜也会挑 ,冷链蔬菜在源头就筛选过了,没有坏的。

  凤凰网《风暴眼》:但这些食材应该是有一个最佳的食用时间?蔬菜保质期也是18个月,会不会不那么新鲜?

  门店厨师长:如果这个做法不合格的话 ,它就不会流入市场的。你看这个牛肉,生产时间是2025年的8月21号,保质期虽然是两年时间 ,但它用不了那么长时间,今天就能用6袋-7袋肉,从中央厨房到店两三天就能消化完 。

  凤凰网《风暴眼》:但这个产品从最开始的原产地到这里 ,中间得隔了多长时间?

  门店厨师长:这个我还真不知道 ,因为我是在门店,这属于运输、产品部门知道的。这个生产时间是8月份,现在是9月份 ,到现在,中间就隔了一个月的时间。

  凤凰网《风暴眼》:儿童的西兰花保质期两年时间,网友调侃蔬菜的保存时长比儿童年龄还大 ,你怎么看这个说法?

  门店厨师长:这个菜是有机产品,这上面有有机码,能查到溯源信息 。每个原料保持的时间和加工都不一样 ,生产工艺也会有不同,它是符合国家标准的。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:这个儿童番茄酸汤酱(保质期9个月)是什么?

  门店厨师长:这个争议比较大。这个是调味酱,用西红柿熬制的汤 ,上面能看到油,它速冻完了以后,送到门店来 ,是要进行加工的 ,这只是炒成了一个酱,是需要二次加工的 。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:到店以后加工成现在这个样子(指儿童厨房区域的酸汤),需要哪些步骤?

  门店厨师长:它需要冷藏解冻16-18小时 ,转化为液态状,一袋加多少水,是有配比的 ,再煮十几分钟。出餐的时候还需要加热。

  凤凰网《风暴眼》:意思是把它解冻加水加热,这个汤就已经完成了?

  门店厨师长:对 。它是炒好的,你能看到这里有葱 ,有西红柿,这是工序前置化,不是“预 ” 。

  凤凰网《风暴眼》:这种操作方式如何定义 ,还是存在争议

  03

  谈罗永浩

  凤凰网《风暴眼》:罗永浩昨天的直播,你怎么看?

  门店厨师长:说白了,那就是引流操作。我干厨师20 多年了 ,在西贝待了十几年 ,别的不敢说,产品绝对实打实。我自己家孩子才两周半,我给孩子吃的食材 ,全是从西贝买的原料,回家自己做,孩子特别喜欢吃 。网上那些质疑 ,比如“冷链运输会有问题”“是预制菜”,其实不是那么回事。

  凤凰网《风暴眼》:直播中争议比较大的是保质期18个月的海鲈鱼。

  门店厨师长:很多消费者不懂行业,觉得应该吃新鲜鲈鱼 ,但其实咱们在商超买的冷链冰鲜海货,跟这个性质差不多 。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:那这种算预制菜吗?

  门店厨师长:不算。预制菜是开盖即食,不用加任何食材的 ,但我们的东西都要现加工,只是把工序前置了,不是所有东西都是预制的。

  凤凰网《风暴眼》:大家对“预制菜 ” 的理解不一样 ,可能就会有争议 。

  门店厨师长:我再重申 ,西贝没有预制菜,只有工序前置。

  凤凰网《风暴眼》:你们店里面有推出罗永浩套餐吗?点的人多吗?

  门店厨师长:这家店没有人点。

  凤凰网《风暴眼》:会不会是知道这两天会有很多人来访,会特地准备一下?

  门店厨师长:我们平时都这样的 。

  凤凰网《风暴眼》/摄

  凤凰网《风暴眼》:这两天舆情很大 ,公司有没有开专门的会调整?

  门店厨师长:暂时没有,我们还是按原来的流程工作。

  凤凰网《风暴眼》:网传你们开了一个1.8万人的员工大会,这是真的吗?

  门店厨师长:是的 ,一个飞书线上的会议,全国的员工跟老板对话,老板说的少 ,员工在反馈,因为每天在服务客人,还有客人也在打抱不平 ,我也发言了,力挺西贝,环境干净 ,食材干净 ,它没有预制菜,西贝只是做了一个工序前置化的工作。

  凤凰网《风暴眼》:您在西贝工作这么久,似乎对企业感情很深?

  门店厨师长:肯定有感情 。西贝对员工好 ,福利也到位的 。最近的舆情的确有点委屈,但我们会更努力提升,让顾客更认可我们。

  凤凰网《风暴眼》:最后 ,你还有什么想补充的吗?

  门店厨师长:希望广大消费者别被网上的不实信息误导,我们欢迎大家随时来参观后厨,所有制作过程都能看得到。西贝肯定能挺过这次难关 ,因为我们的食材和工艺都经得起考验 。

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责任编辑:张恒星